Sources : http://www.lci.fr/news/economie/0, [...] Uy,00.html
 
  (parce que je le ressens, comme bcp...)
 
 

quand on voit certains métiers qui sont payés à coup de lance pierre...

c peu etonnant comme nouvelle

Ouais mais ça fait vraiment chier..

ouais mais bon, ca fait longtps qu'on le sait. Enfin jcrois.
les prix augmentent tout le temps et pas les salaires. Au bout d'un moment, c sur qu'ya un pb

Tu vas le sentir violemment le pb, quand tu auras ton chez toi, je sais qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer, mais on s'en rend compte chaque mois quand on regarde ce qu'il nous reste de notre salaire, après les loyers/factures/impots/assurances/bouffe..  

jm'en rends deja tres bien compte tu sais c sur, ca me fais moins mal a la tronche que si c t moi qui payait, mais etant donné que je sais exactement tout ce que mes parents paient pour moi chaque mois...
 
et puis j'ai eu plusieurs stages dans des trucs genre CCAS où je voyais defiler tous les surendettés ou chomeurs etc.. donc bon

mon père n'arrête pas de nous dire que c'était bien plus facile à leur époque qui paraissait pourtant plus rude  

ben aujourd'hui on a l'illusion de vivre bien et tout, alors qu'avant, ils etaient plus realistes
 
enfin jpense

On a tendance à croire qu'aujourd'hui, on a des abos et autres trucs non indispensables, il faut bien savoir vivre avec son temps (portable, internet), mais c'est surtout l'inflation de l'immobilier, les hausses EDG/Gaz/FT, la flambée du pétrole, bref, des trucs qu'on va assimiler à indispensable!
 
IL est vraiment la le pb en fait... Car le salaire lui ne suit pas.
L'année dernière je n'ai même pas eu le droit à ne serait-ce que 0.1% d'augmentation, cette année j'ai eu le droit à 1.5%... génial.

enfin, d'accord, ya le soucis de la non augmentation des salaires, mais faut aussi dire que la societe de consommation, c pas genial quoi
 
là, attention, je ressors mon cours : ( )
on nous cree des besoins qu'en fait, on a pas du tout -> on consomme -> c cher -> a pu sous
 
ya 50 ans, c t pas du tout la meme mentalité

Trop de taxe sur les entreprises, et sur les salarié.
 
Si l'etat gerait un peu mieux ses depenses et ses fonctionnaires, le niveau de vie serait surement plus agréable, du moins la consomation serait surement meilleur.

 
 
 
Faudrait peut être qu'ils se souviennent ce qu'était le quotidien des années 50 pour des personnes peu aisées ... là sont les limites de la statistique
c'est toujours pareil ... on a plus les mêmes standards de consommation, plus les mêmes besoins qu'alors
 
qu'après le pouvoir d'achat aie stagné ... en termes quantitatifs peut être, mais en terme de qualité de vie j'en suis pas certain

vi, il y a 50ans le pays était ruiné, tout était rationné, tout ce qui était mis à côté ou derrière le comptoir était sûr de partir...
maintenant, il y a tellement de concurrence que les hypers sont "obligés" de faire une carte de fidélité pour retenir une clientèle de + en + "volage"

pour moi, la grosse différence réside dans le mot "avenir", qui avait une sacrée teinte couleur "espoir" de vivre, fonder une famille et vivre de son travail.
 

---------------
quand ça marche, c'est tout bon
sinon, faut changer l'alim  

et oui maintenant on pense DVD et grosse voiture!!!

 
Je suis d'accord avec mon communiste préféré  
 

---------------
Au pays d'arishtide, on s'amuse, on pleure on rie, ya des méchants et des gentils

Une réponse à cette question, peut-être : nous avons en Belgique un système d'indexation automatique des salaires, déterminé par secteur d'activité économique.
 
Ce qui limite les dégâts ! Et le système a jusqu'ici résisté malgré les tentatives du patronat de le supprimer.
 
Mais bien sûr, avec la balkanisation de votre système syndical, difficile d'obtenir quoi que ce soit de substantiel.
 
Et l'heure n'est pas vraiment aux revendications salariales.
 
Si vous arriviez à mettre en commun par exemple vos achats, comme certains le font ailleurs, peut-être en sortiriez-vous avec vos salaires.
 
 
 

Qu'est-ce que cela signifie : balkanisation du système syndical?
 
J'ai ptet compris : balkans, pleins d'ethnies, donc tu veux dire qu'on a trop de dispersion de syndicats chez nous et donc aucun consensus? Parce que si c'est le cas... euh bah c vrai.

 
  Y'a pas balkanisation. Y'a désertification !!!! Plus personne n'est syndiqué maintenant en France... Dans la boîte où je suis il doit y avoir 20 ou 30% des salariés qui sont syndiqués.

J'avais lu quelque part, je crois que c'était le Monsieur Economie sur TF1, qui disait que justement, on edvrait donner plus de pouvoirs aux syndicats, parce qu'ils se sentiraient moins retranchés dans la parano à réclamer des choses irréalisables.
Tandis qu'un vrai consensus MEDEF-syndicat, dans l'intéret de tous, ferait avancer les choses.
 
J'ai trouvé son argument pas mal du tout.

 
 
 
un détail cependant : le fait que face au faible syndicalimse français, le puissant syndicalisme allemand (patronal et salarié) est bien plus neutre politiquement qu'en France
D'ailleurs, au sein de IG Metal (le plus grand syndicat allemand) il y a un grand nombre de chefs d'entreprise
Le syndicalisme français est majoritairement contestataire lorsque ses homologues allemands et scandinaves sont négociateurs et gestionnaires.
 
 
La parano est fortement rattachée à l'idéologie trés marquée de chaque coté (aussi bien au niveau du MEDEF/CGPME que des syndicats de salariés)
 

C'est exactement ce que je voulais dire, merci.
 
j'avais également lu que les syndicats allemands avaient tendance à faire grève, uniquement en cas de blocus, et APRES négociations, tandis que les syndicats français font grève par principe, juste pour protester.
 
Je me demande si le fond de la grogne sociale en France, ne viendrait pas de ça justement : le fait qu'on se sente obligé d'attaquer et d'être agressif pour se défendre. il ya une sorte de parano c'est vrai, entre le MEDEF (le grand méchant loup, +/- à juste titre je pense..) et les syndicats, qui préfèrent se mettre dessus, plutot que de jouer la voie du consensus inter-syndicats pour nous défendre..
Je crois que la grogne sociale est une conséquence de tout ça (sans compter le fait de se sentir submergé par les taxes.)
 
Qu'en pensez-vous?

Je réponds à "balkanisation" : En morceaux. Pour les Etats.
 
 
 
 
 
                               

vite, une journée de solidarité pour relever le niveau de vie !

et bien si on payait les français à chaque fois qu'ils ralent, plus de trous ds les caisses

en disant cela, tu participes au remplissage,
cé ti pas ironique ?
   
 
non mais, franchement, oui on râle car on sait très bien que les cotisations du jour vont pas aller aux personnes âgées,
j'ai arrêté de croire à la petite souris depuis longtemps

C'est beau comme du Raffarin.

d'ailleurs quelles cotisations? Rafakir nous a promis 2 milliards d'€, mais il les sort d'où?
-pour les salariés qui ne bossaient pas, ils ne toucheront pas un centime de + et donc ne paieront pas un centime de + de cotisations
-pour les salariés qui bossaient déjà ce jour là, ils toucheront moins parce qu'avant ils touchaient 2 fois leur salaire le jour de Pentecôte (1 fois pour le jour férié + 1 fois pour le boulot), désormais ils ne le toucheront qu'une seule fois => baisse des cotisations
 
au final sur la balance => les cotisations baissent, donc comment dégager 2 milliards d'€?

j'ai souvenir qu'il parlait de milliards générés puis de millions reversés d'ailleurs
 
je me disais que les frais de dossier dans les ministères étaient mastocs