Reprise du message précédent :

ça c'est clair

Je le répète, l'éducation sexuelle en milieu scolaire ne constitue pas l'essentiel du problème, même si cela reste important par ailleurs avec le rôle des parents.
 
Mais pour autant, octroyer les avantages sociaux suivants
 

• être sur une liste prioritaire en matière de logement social parce que très jeune parent (en france, c'est lié à la fois aux revenus et au nombre d'enfants à charge, en aucun cas à l'âge des parents.

• Obtenir des allocations sociales et familiales supplémentaires (en France, si on est confronté à ce ce genre de situation, ce sera la famille du gamin faiseur de gosse qui devra entretenir jusqu'à la majorité le gamin et le gosse. Le genre de truc qui calme illico les velléités de parentalité trop précoce !

C'est un encouragement au n'importe quoi !!!!  
 

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Dahlia trouvera toujours un problème à toutes vos solutions.
J'ai un raisonnement tordu que je mets au service du Droit.

Maturité obligée et trop précoce

 
Et repères psychologiques complètement faussés.

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En matière de mesures sociales les anglais n'ont jamais été performants il me semble.
 
Les anglo saxons ont plutôt une mentalité minimaliste en la matière non ?  

Parce qu'il faut leur dire aussi "attention, si vous avez un rapport sexuel et qu'après un bébé nait il faudra s'en occuper et quand on a 15 ans c'est pas facile." ? Je sais pas mais les gamins de 12 ans qui peuvent faire des bébés peuvent aussi comprendre qu'il faudra s'en occuper une fois qu'il sera là ! Ou alors certains ont vraiment un QI d'huître.

Euh justement quand tu fais un gamin à 12 ans t'as pas une réelle capacité à la réflexion.

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Tout ce qu'on a, on finit par le perdre.
C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur.
Quand on est amoureux le Soleil pleut. ©Valentine

hum, tu confonds les pratiques en matière de droit du travail (où effectivement, il y a prééminence du contrat sur le cadre législatif de manière générale) et les avantages sociaux et natalistes octroyés par les alternances travaillistes et jamais remis en cause lorsque les conservateurs étaient au pouvoir.
 
Le Royaume-Uni ne constitue pas un simple copier/coller européen des pratiques américaines.

 
Pas faux.

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Ce que je constate surtout, et cela va dans le sens d'autres réflexions que je me suis faites, c'est qu'il y a un hiatus de plus en plus grand entre notre organisation sociale et culturelle et les lois et faits de la nature.

La faute au progrès médical et à l'allongement de l'espérance de vie ?
 
Je comprends que durant l'antiquité et le moyen-âge, il n'y avait aucun problème d'ordre culturel à ce qu'il y ait des unions précoces, des enfants mis au monde par des "femmes" de 15 ans parce que  l'espérance de vie allait rarement au-delà de 30 ans.
 
Problème : l'espérance de vie a considérablement augmenté depuis, en gros le début du 20eme siècle, ce qui a entrainé un changement culturel, mais par contre, la capacité des femmes à enfanter très jeune est restée la même.

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Oui, l'espérance de vie a augmenté. Oui, l'âge où les enfants deviennent adultes, c'est à dire l'âge où ils peuvent se reproduire n'a que très peu changé.
La réflexion que je me fais est que notre manière d'éduquer ces enfants n'est plus en adéquation avec ce dernier fait. Ne serait-il pas plus logique d'apprendre d'abord à notre progéniture à se débrouiller dans la vie, avant de leur bourrer le crâne avec la théorie de la relativité généralisée? Plutôt que l'inverse comme on fait maintenant?
Autre réflexion qui va dans le même sens: est-il normal que notre société fabrique un tel taux de personnes qui ne peuvent s'y insérer? On sait bien qu'un %age (stable dans le temps) de la population ne pourra jamais faire d'études. Pourtant nous construisons frénétiquement une société où les gens qui n'ont pas un QI de Prix Nobel n'ont plus leur place.

Comment je suis carrément d'accord avec ça.

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Cela dit ça montre aussi le rôle des parents qui peut être déterminant ici.

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A mon avis, le 1er c'est le rôle des parents, et le 2nd celui de l'école.

Carrement d'accord par contre.

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   T'as pas une bouche Street Fighter. ©Robbych                          
    la bouche sort tjrs des enfants©Kôtite
 
    D'une manière, j'ai jamais vraiment été beau
    Je représente pour les vilains et les moches ©

Ca ça me rappelle un peu les 1ères minutes du film Idiocracy.
 
Joe Bowers, l'Américain moyen par excellence, est choisi par le Pentagone comme cobaye d'un programme d'hibernation, qui va mal tourner. Il se réveille 500 ans plus tard et découvre que le niveau intellectuel de l'espèce humaine a radicalement baissé et qu'il est l'homme le plus brillant sur la planète...

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Ah mais j'ai pas dit qui ou comment.
Je dis juste qu'à mon avis on fait les choses à l'envers.

C'est clair que ce qu'on voit en cours on s'en sert finalement peu dans la vie active, à part si on devient chercheur et encore.  
Sinon je trouve que ce serait pas mal, au lieu d'avoir des cours longs et ennuyeux sur de la théorie, d'avoir des cours de travaux manuels au collège, cuisine, bricolage et aussi des cours de libre-parole où justement des adultes pourraient débattre avec les jeunes sur les questions de la sexualité, de ses conséquences, de la vie en société, de leur vision de l'avenir etc  
Bien sûr ça "alourdirait" les programmes, mais 4h de sport en 6eme et 5eme, des cours d'Histoire qui se répètent en 6eme et 4eme, des cours d'éducation civique qui reprennent les même thèmes une année sur l'autre, des cours de techno qui sont longs et où on ne pratique pas beaucoup... y'a des heures à trouver ici ou là et je suis convaincue que des profs qui font ces cours chiants préfèreraient discuter avec leurs élèves sur ce qui les préoccupe et leur donner des conseils. D'ailleurs en cours de techno on avaient tous des notes en 19 et 20. Pourquoi ? On ne faisait pas vraiment de la techno mais on discutait avec la prof et à la fin de l'année on avait quand même réalisé les objets qu'on devait réalisé. On a pris je crois en gros 2 à 3 mois pour faire tout le boulot de l'année et le reste du temps on papotait.  
Ouais mais ça c'est la politique du "80% d'une classe d'âge devra avoir le bac" super mais avec le bac on ne fait plus rien et arrivés en fac, car pas pris en iut, bts ou autre, les plus faibles se cassent la gueule et se retrouvent au chômage alors qu'ils auraient peut-être fait de très bons travailleurs manuels, du genre menuisier, charpentier, électricien, plombier etc mais voilà le lycée pro a une sale image et souvent les profs et les parents conseillent à ceux qui ont des résultats potables mais pas top de ne pas y aller et de faire un lycée général car c'est mieux et y'a moins de voyous. Bref le lycée pro c'est très bien, les jeunes apprennent leur métier et une fois le bac en poche ils sont aptes à aller bosser et pour les plus doués qui veulent faire des études ils peuvent toujours le faire avec un bac pro.

coup de bol d'avoir eu un bon prof peut etre...

voila, pareil!!  

lol... voila, maintenant ca doit pas être le seul non plus, j'espere, mais il faudrait savoir ce qui est réellement au programme en fait!!

ils peuvent oui... ou pas!! La preuve en est de cet ado quoi, lui il a pas tout compris!!

voila!!  

clair +1, il y a bien longtemp que je me pose cette question : pkoi on demande a des ados de choisir ce qu'ils veulent faire/devenir dans la vie a un age ou le seul intérêt c'est les gonzesses (les mecs), la musique, le ciné et le foot!!!

Malheureusemetn aussi .

Je ne suis même aps sûr qu'on aie de réelles capacités cognitives en deçà de 20 ans ... (du moins complètes)

Il y a réelle matière à réflexion dans ce que tu dis. Oui je pense que tu as raison sur le point que l'on n'est pas forcément en adéquation sur certains points. Mais, et la c'est en rapport avec notre civilisation de plus en plus technique, il nous faut aussi des bagages scolaires allant au delà du simple "je peux me débrouiller dans la vie".

Amuses-toi à tout lire http://eduscol.education.fr/D0018/LLPLPR01.htm  

Comme je suis gentille : ftp://trf.education.gouv.fr/pub/e [...] nnexe3.pdf pour la classe de 4eme, page 26. Lire le paragraphe Attitudes

je vous laisse en juger, moi je dis non!!

Tu dis non à quoi ?

Sinon pour le primaire

Y'a bien le terme éducation à la sexualité, ce qui pour moi implique prévention et enseignement des attitudes à adopter, ne pas coucher trop jeune, pas avec n'importe qui, être responsable.
Donc cette question est bien inscrite aux programmes scolaires, après, évidemment, chaque professeur fera selon son désir.

en primaire?? avec les choux et les roses??

Non non, avec pénis et vagin et schémas à l'appui ! Leur expliquer comment un spermatozoïde et une ovule se rencontrent et forment une cellule-oeuf  

 
Pour éviter que le topic ne devienne trop un souk, je pense que la question soulevée par Michka mérite un topic dédié.
 
Merci de votre compréhension.

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Dahlia trouvera toujours un problème à toutes vos solutions.
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En fait je me posais juste la question sur la pertinence des mesures sociales au royaume uni. J'émettais l'hypothèse que l'inadéquation des avantages octroyé en matière de natalité par rapport aux conséquences constatées ( natalité précoce ) pouvait être liée a un problème culturel.

 
Ce n'est pas impossible non plus.

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histoire de faire un happy end (enfin pas vraiment happy sur ce coup ou comment passer pour un cocu devant le monde entier)
 
http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] annee.html
 

 
bref pauvre Alfie
 
mais l'autre est une vrai s..... en gros

disons qu'elle commence pas tres bien dans la vie elle non plus!